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秦始皇也没有想象的那么牛啊

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秦始皇也没有想象的那么牛啊

以前还以为秦始皇是千古第一帝,能和刘邦汉武帝唐太宗成吉思汗相提并论。这个假期把大秦帝国四部曲看了一遍,看完之后感觉秦始皇就占了个第一名的光(第一次统一天下),作为帝王他的功绩和后续的没法比啊。他就胜在家业厚实,前面几代秦王给了他巨厚的家底,还给他安排了一个旷世奇才吕不韦作为拖孤重臣。都到这个份上了,只要不是败家子都能接手这份家业,统一天下吧。作为帝王他连传位的问题都没搞定,托孤的重臣李斯和赵高在他一死就矫诏了。这点眼光都没有。直接导致秦王朝几百年的家业就彻底没了。。。


相比之下,刘邦白手起家,皇位代代相传。比他厉害多了。汉武帝接手的家业比他差,但人家还把匈奴赶走了,解决了一个巨患。唐太宗也是自己打天下的。成吉思汗就更不用说了。这几个人里,秦始皇真的就占了个第一名的光。。。

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22-01-13 17:43操作
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嬴政非常蠢笨。刘邦李世民甩他一个银河系。

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嬴政非常蠢笨。刘邦李世民甩他一个银河系。


奇异老鼠 发表于 2022-01-13 17:43

刘邦真的是bug级牛人了。在他之前,王侯将相还真是有种。世袭制,爹是王,儿子是王,孙子是王,一代传一代。他一个普通老白姓不仅直接打了天下,还直接管了天下,管完之后儿子孙子后代也出了好几个牛皇帝。刘邦简直就是直接被扔进打怪场,都没有事先练习一下,还打怪升级晋级了。哪像秦始皇,生长在帝王之家,怎么做老大从小就有人教。

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22-01-13 17:51操作
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嬴政非常蠢笨。刘邦李世民甩他一个银河系。


奇异老鼠 发表于 2022-01-13 17:43

讲个笑话啊,有天和娃读李渔的签翁对韵,读到高皇灭项凭三杰,我问娃刘邦靠哪三杰成就大业?娃答:刘备关羽张飞,我说你再想想啊,刘邦啊,刘备啊差几百年呢,先是翻一顿白眼,后来和娃笑得前仰后合!

成大业者啥不是天时地利人和呢?

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22-01-13 17:55操作
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的确,秦始皇上台的时候,秦国实力已经是压倒性的了,他牛逼的地方是书同文车同轨,真正奠定大一统的基础,而且郡县制奠定了皇权社会的基础。


update1:

这里好多人有点概念不清,统一 vs 分裂,集权 vs 制衡

很多人把统一和集权划了等号,出于对集权的憎恶,也就傻啦吧唧的反对统一。试想,如果美国没有一个统一的联邦政府协调各州,没有统一的国防,没有美联储这样的经融机构,而是50个独立的小国,能挡的住纳粹德国或者苏联这样的集权国家吗?在我看来,制衡基础上的统一才是利益最大化的方式,因为统一的政府可以1)协调广大土地上各方的利益,而不至于最终导致战争和破坏。2)规模大了成本就低了,比如现在中国只有200万军队,如果真分裂成14个小国,每个小国1亿人口,参考越南,就需要50万军队,再参考因为吃饺子的屁事在这版上就能吵的那么ugly,中国分裂的小国互相关系能好了有鬼,50万军队未必够用,就算50万,也要700万军队。且不说,任何一国都负担不起全套军工体系,外购军火的花费也会大很多。3)没有统一联网的交通和市场,经济也会大受连累。

所以统一本身并不带有原罪,真正问题大的是集权,集权类似邪派武功,上手快,威力大,但是会反噬,后患无穷。建立制衡体系防止集权独裁才是真正重要的,但是这件事和统一并不矛盾,美国就是一个很好的例子。


update2:

实际上即使是中国历史上的皇权社会,也并非完全没有优点,为了构建一个稳定的扁平化统治,也就是说皇权触手一直伸到最基层,中国建立了完善的文官体系,使整个社会的才俊之士都可能有上升渠道,平民出身的宰相数不胜数,而西方在资本主义革命前都被封建等级制压得死死的,曾经一度欧洲知识分子对于中国的六部制推崇的五体投地,也不完全是犯傻。

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22-01-13 17:59操作
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我觉刘邦有点韦小宝的味道,为人聪明,人性温暖,又善于借力打力,善于耍赖没有精神包袱。开国也没有杀太多老臣,韩信他也下不了决心还是吕后抓的。这一点比朱元璋强多了。

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22-01-13 18:03操作
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但看军事政治才能

秦始皇可以算第一

战国其他六国的人才 经济 政治 军事各种综合实力

远远超过刘邦和李世民的对手们

可惜秦始皇太残暴 没有仁政

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22-01-13 18:03操作
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秦国的强大本身就建立在商鞅变法上。而商鞅的策略就是把秦国变成战争机器。这种政策是没有延续性的。官逼民反是早晚的事。


秦始皇作为第一个想要统一中国的人,其胆略还是值得称颂的。秦国政策的锅,不能完全由他来背。能把其他六国灭了,还是很牛的。

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22-01-13 18:04操作
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以前还以为秦始皇是千古第一帝,能和刘邦汉武帝唐太宗成吉思汗相提并论。这个假期把大秦帝国四部曲看了一遍,看完之后感觉秦始皇就占了个第一名的光(第一次统一天下),作为帝王他的功绩和后续的没法比啊。他就胜在家业厚实,前面几代秦王给了他巨厚的家底,还给他安排了一个旷世奇才吕不韦作为拖孤重臣。都到这个份上了,只要不是败家子都能接手这份家业,统一天下吧。作为帝王他连传位的问题都没搞定,托孤的重臣李斯和赵高在他一死就矫诏了。这点眼光都没有。直接导致秦王朝几百年的家业就彻底没了。。。


相比之下,刘邦白手起家,皇位代代相传。比他厉害多了。汉武帝接手的家业比他差,但人家还把匈奴赶走了,解决了一个巨患。唐太宗也是自己打天下的。成吉思汗就更不用说了。这几个人里,秦始皇真的就占了个第一名的光。。。


xiaofengxian 发表于 2022-01-13 17:41

刘邦身后,汉朝差点姓吕,李世民身后,唐朝真的姓了武,无论什么时候,独裁专制就意味着脆弱,有啥好牛的

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22-01-13 18:06操作
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秦国的强大本身就建立在商鞅变法上。而商鞅的策略就是把秦国变成战争机器。这种政策是没有延续性的。官逼民反是早晚的事。


秦始皇作为第一个想要统一中国的人,其胆略还是值得称颂的。秦国政策的锅,不能完全由他来背。能把其他六国灭了,还是很牛的。


扶苏 发表于 2022-01-13 18:03

统一六国不是他一个人的想法吧,胆略称不上吧。皇帝就是要矫枉过正啊,只能继承好,却不能纠错,这就是能力差的表现。看看和他同时代的刘邦,只比他小三岁,人家一接手天下立马就治好了。刘邦他老婆吕后也治的好好的。这就是能力。

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22-01-13 18:08操作
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的确,秦始皇上台的时候,秦国实力已经是压倒性的了,他牛逼的地方是书同文车同轨,真正奠定大一统的基础,而且郡县制奠定了皇权社会的基础。


驫龘麤靐 发表于 2022-01-13 17:55

"他牛逼的地方是书同文车同轨,真正奠定大一统的基础"。没错,这是他对后世最具影响力的。

当然,话说回来,大一统有什么好的?象欧洲那样一直封建着,也不错啊。中国古代史上也没因为“大一统”而少打仗多享受和平,反而可能因为追求大一统而多打了没必要的仗。

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22-01-13 18:08操作
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千古一帝估计是汉武帝?唐太宗?习大大?有异议吗?

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22-01-13 18:09操作
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额,这些人中,秦始皇本来就是帝王之后。

刘邦好歹是个亭长,铁木真也不简单,黄金家族,孛儿只斤氏,也速该的儿子,天生就是部落首领


所以,这一轮PK中,我只服重八。真正的开局一只碗,装备全靠打。

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22-01-13 18:10操作
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二世而亡,牛啥,残忍到能排上!

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22-01-13 18:10操作
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千古一帝估计是汉武帝?唐太宗?习大大?有异议吗?


rutgers0922 发表于 2022-01-13 18:08

千古一帝只有刘邦,成吉思汗和朱元璋。

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22-01-13 18:10操作
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刘邦真的是bug级牛人了。在他之前,王侯将相还真是有种。世袭制,爹是王,儿子是王,孙子是王,一代传一代。他一个普通老白姓不仅直接打了天下,还直接管了天下,管完之后儿子孙子后代也出了好几个牛皇帝。刘邦简直就是直接被扔进打怪场,都没有事先练习一下,还打怪升级晋级了。哪像秦始皇,生长在帝王之家,怎么做老大从小就有人教。


xiaofengxian 发表于 2022-01-13 17:48

刘邦: 大丈夫当如是

项羽: 彼可取而代之

陈胜: 王侯将相宁有种乎

这三人都很霸气。不过前两句虽然史书也都记载了,但总觉得也有可能是后人安上去的

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22-01-13 18:12操作
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的确,秦始皇上台的时候,秦国实力已经是压倒性的了,他牛逼的地方是书同文车同轨,真正奠定大一统的基础,而且郡县制奠定了皇权社会的基础。


驫龘麤靐 发表于 2022-01-13 17:55

同意,秦制延续到现在啊。我觉得从秦朝开始封建制度越来越少,帝国的特征越来越多了。

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22-01-13 18:13操作
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的确,秦始皇上台的时候,秦国实力已经是压倒性的了,他牛逼的地方是书同文车同轨,真正奠定大一统的基础,而且郡县制奠定了皇权社会的基础。


驫龘麤靐 发表于 2022-01-13 17:55

对对,他牛的地方是统一了语言币值度量衡,这使得大部分中华领土成为生活文化互相认同的中国人,之后的数次分裂还能再度整合,不然就还是说着不同语言生活习惯不同的n个小国不停互相征战,老百姓的日子就惨了,可以说他是早早就为大一统打下基础的奠基人,我觉得他相当牛!宰相也是非常牛!

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22-01-13 18:15操作
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对对,他牛的地方是统一了语言币值度量衡,这使得大部分中华领土成为生活文化互相认同的中国人,之后的数次分裂还能再度整合,不然就还是说着不同语言生活习惯不同的n个小国不停互相征战,老百姓的日子就惨了,可以说他是早早就为大一统打下基础的奠基人,我觉得他相当牛!宰相也是非常牛!


spyj007 发表于 2022-01-13 18:13

大部分中华领土成为生活文化互相认同的中国人这不只是秦始皇的功劳吧。我觉得这要归功于周王朝的中原文化再加上战国诸子百家思想。儒家思想也很重要。他统一语言只是让大家交流更容易了。但是思想归一在他之前就有了。

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22-01-13 18:15操作
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秦始皇的靠山是 太阳神

刘邦的靠山是 银河系小灰人

李世民的靠山是太上老君

成吉思汗的靠山是佛祖

赵匡礼的靠山是玉皇大帝

朱元璋的靠山是真武大帝

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