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421 #
19-10-05 13:23
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这个领队如果真的是按他说的我觉得在他的能力范围内做得还可以了,更有问题的是其他几个人。现在有的是:这个领队自己前后不大一致的澄清,各种所谓知情人的带节奏,搜救队截然不同的说法,外加没有这个女的任何说法。这种情况下我对这个团队的话存疑。至少从实际发生的事可以肯定的一点是,这个团队作为一个整体既无足够的登山经验也没有团队精神。我也不跟这个帖子了。


Shengbing 发表于 10/5/2019 12:36:30 PM


又不是商业或者专业团队,一群陌生的业余登山爱好者临时凑起来搭伴而已,和则聚不合则散,你要求什么“登山经验和团队精神”?
422 #
19-10-05 13:26
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我昨天看见这个就想说
应该设计个鞋跟可以前后移动的爬山鞋
下山的时候把厚鞋跟挪到前面来😄




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bingmi 发表于 10/5/2019 10:31:55 AM


山路不是一直上一直下的,也有平路和暂时下坡上坡的时候,你是打算一路挪来挪去吗?
423 #
19-10-05 13:28
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爬山的团队本来就会默认协作,因为爬山还是有风险的,谁都不能保证不会出问题。我跟别人爬山的时候如果队里有体力不好或者出状况的,要么有人陪同折返,要么就是大家一起放慢速度,这些都是默认常规。按照这个团队的做法,这个女的要是穿得都正常但是中间出啥意外了估计待遇也一样。

Shengbing 发表于 10/5/2019 12:13:41 PM


你是没看帖子吗?他们当时的做法不就是领队留下来放慢速度陪她走,其余三个人先下山吗?其余三个人走错了路,以至于他们也很晚才碰到后来赶紧下山想报警的领队?还要怎样?人家背她下山?她当时没受伤,就是不要走了,你能怎么样?27岁有胳膊有腿活蹦乱跳的女人,你让别人怎么样?你赶紧表明你对于爬山的观点给你的爬山朋友们,你看看人家下次还带不带你一起?跟你一起爬山就要生死与共了是吗?所以爬山这项运动比结婚还让人捆绑呗
424 #
19-10-05 13:35
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这个领队如果真的是按他说的我觉得在他的能力范围内做得还可以了,更有问题的是其他几个人。现在有的是:这个领队自己前后不大一致的澄清,各种所谓知情人的带节奏,搜救队截然不同的说法,外加没有这个女的任何说法。这种情况下我对这个团队的话存疑。至少从实际发生的事可以肯定的一点是,这个团队作为一个整体既无足够的登山经验也没有团队精神。我也不跟这个帖子了。


Shengbing 发表于 10/5/2019 12:36:30 PM


搜救队就没带节奏?外国人讲的就比中国人讲的值得相信?这女的有说法了啊,她说可以道歉啊,你选择性瞎掉能怪谁?你继续存你的疑吧,你别出来遛你的疑就行,看的人火冒三丈
425 #
19-10-05 13:41
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团队是应该守望相助的 但也不至于同生共死啊 人家四个人也没有当她不存在就各自回家了 下山后不是一直在惦记着报警这事吗? 再说五个人一起留下也没有意义 壮胆吗?还是她需要啦啦队给她喊加油?😓



谁有这个义务陪她吗?她一个人不走打算留在山里做死,还想拖着所有人陪葬? 或者是打算大熊来了把其他人推出去抵挡?


inla 发表于 10/5/2019 1:21:14 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2459057&postid=81540505#81540505][/url]

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426 #
19-10-05 15:55
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20公里的hike对于有经验的hiker来说也就5,6个小时的时间,完全不需要照明设备,哪想到跟来一个巨婴

shitaina 发表于 10/4/2019 1:46:16 PM

除非每个人都很快,集体活动一定比这个慢多了。
一般的山路,平均一小时也就走3公里,稍微陡一点的每小时两公里。
427 #
19-10-05 15:57
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路程只有10个小时 确实不用带照明设备。



lmumu 发表于 10/4/2019 1:49:40 PM


十月初在温哥华,日出到日落不到12个小时,加上两头清晨黄昏,也就13个小时能天亮。出发稍微晚一点,中间吃个午饭耽搁多点,天就黑了。
而且这个时间长度的,我们一般都是摸黑出发,头灯自然是必须的了。
428 #
19-10-05 16:11
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真碰到熊,这女的绝对把领队送入熊口没商量,这种人谁碰上谁倒霉
文具控 发表于 10/4/2019 3:41:26 PM


这个我觉得不会,毕竟领队比她跑的快么
如果熊吃完了她还没饱,领队可能有危险
429 #
19-10-05 16:15
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你手机显示没信号是因为你自己的carrier没信号,别的carrier可能有信号,只要是911任何收到你call的carrier都必须帮你转接,如果没有一个carrier接到你的call那就傻逼了呗,除非带一只satellite phone那是全球任何角落都可以接入

rabbit45 发表于 10/4/2019 4:02:03 PM


卫星电话也未必任何时候都有信号的
卫星电话中铱星电话信号最好了,有厚云的时候、山谷很深的时候、森林里被树冠挡住的时候,都是没信号的。
430 #
19-10-05 16:26
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这种级别的山路就是穿合适的鞋应该都很困难,你可以看我前面链接里其他hikers的描述。她是不是新手从这点不能完全证明,但是至少从这些实际情况,我不会轻易相信这个所谓知情人的话说她是菜鸟。这个帖子里口口声声说她是菜鸟的人穿上合适的装备都不见得能走她当天的路程。

Shengbing 发表于 10/5/2019 11:25:36 AM

不是菜鸟那就是脑残吧。认真资深登山爱好者会穿成这样去爬高难度的山?
431 #
19-10-05 16:31
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+1, 奇葩hiker遇上没经验领队。温哥华天黑很早,山里更是。不带头灯或者其他照明,不是领队该出现的失误。他们最大的幸运就是遇到个好心有经验的陌生人,否则不堪设想

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还是太胖胖 发表于 10/4/2019 6:45:37 PM


没啥不堪设想的,无非就是领队和三人碰头后,讨论是返回去接她下来,还是求助救援队的问题。
女的可能要多冻一会,死不了。
至于熊,真不算个事,碰上一头饿了的棕熊,也是命。
432 #
19-10-05 16:32
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粉红ID众口一词,别人死了那是活该,有能力先跑肯定先跑。不愧是达尔文社会教育出来的垃圾。
见死不救没有任何刑事责任,但是民事赔偿是无法避免的。Duty to rescue了解下
我觉得这个事情反应的是一个人性问题,很多自私的人一定要强调这个女人是“巨婴”、“作死”等等,但是整个问题的重点是,一个所谓的“坏人”,遭受一切就是活该么?
我觉得任何一个认为这个“领队”做法没问题的人,现实生活中都应该远离,因为它们在损害他人利益的时候能脸不红心不跳的指责受害者是活该。
这个话题就像女人穿的暴露一点就活该被强奸么?
受害者有罪论真可怕
FiveTenCents 发表于 10/5/2019 10:32:16 AM

别胡说了,领队怎么损害他人利益了?因为没有牺牲自己?
强求他人牺牲的才最自私。你这类人吧,遇到事情肯定是踩着别人尸体上,要求他人都牺牲自己成全你。
433 #
19-10-05 16:33
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但是看那意思她跟着其它人顺利登顶了
而且没掉队
只是在下山的时候才走不动了
这鞋跟的坡度上山容易下山难?😄




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bingmi 发表于 10/4/2019 7:49:21 PM


有力气上山没力气下,很多实例哈,珠峰上死掉的很多都是这样的。
434 #
19-10-05 16:35
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蛮好笑的,这个时间这么激烈的讨论,我只在华人网看到。我大大小小的户外群和Facebook groups 早就没人议论了。爬山的人心里都有数,这事谁对谁错。那些道德谴责的人估计都没正经爬过山,各种臆想当时的状况。
我好奇那个女生有没有对陪了她一天,熬到天黑的领队表示感谢?因为她的落后,间接造成另外三个队员迷路表示歉意呢?
miss316 发表于 10/5/2019 11:20:35 AM

同意你,那些谴责领队的人估计都没正经爬过山。
435 #
19-10-05 16:57
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对比一下后来那个帮这女的报警还扶着她走出来的陌生人,不耽误时间么没有危险么?没有基本道义,不管这女的多差劲都掩饰不了。
Viviennedd 发表于 10/5/2019 1:39:28 AM

在户外,除了自身体力外,装备取胜。领队说了他没有带手电和头灯 —— 天黑下来在山里伸手不见五指,非常危险,他先下山找救援是对的。后来那位应该是带了头灯,只要有照明能看清路,那慢慢走没问题。

至于领队为什么没有带头灯而别人带了,真不是个事。有人上山迟预算天黑下山所以带着,有人上山早预算天黑前下山于是不带,或者忘了带,这些都跟道义无关。不存在该否被谴责。

而体力方面,也有可能后来那位体力更好,物资充足吃得饱穿得暖。而领队当初以为天黑前能下山,食物和御寒衣物不足,自己又饿又累又冷,实在也没有能力慢慢扶着巨婴女生下山。你是要怪领队为什么天生体力不更好一点可以背巨婴女生下山?还是怪他为什么没有先见之明知道自己当天要照顾巨婴就该多带食物衣物头灯?人家又不是收钱的商业领队挑夫,哪里知道和朋友出去爬山玩还得照顾巨婴,怎么可能预先预备好照顾上帝。
436 #
19-10-05 17:10
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这个事件最大的教训是,遇到巨婴,不能有一点点心软,必须躲远点,躲远点,躲远点。。。
437 #
19-10-05 17:29
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此楼见识了各种愚蠢无知和野蛮。我也不知道我怎么还在follow这个帖😂

各种信息流出,楼里也有这么多的讨论解释以后,还有这么多的固执己见。我曾经觉得脑残这个词骂人太重了。其实对一些人,还挺贴切。早年华人不是这样的啊,或者以前我没进对帖子?

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macaojj 发表于 10/5/2019 12:10:42 PM


非常赞同,没想到人可以脑残到这个地步,觉得把这个帖子里的sb屏蔽了,以后在华人看帖子都舒心了。能不能华人分分三观,搞个三观一直版,省着恍惚间看到那么些让人三观炸裂的sb
公用马甲8 发表于 10/5/2019 1:23:03 PM
不要置气,长长见识,意识到世界上有某一类脑路的存在。这是我从此帖的take away。😁

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438 #
19-10-09 16:10
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只有我一个认为领队和队友当时没有意识到会有生命危险,因为实在太烦那个女的而离开的吗?这样说来,领队和队友也有错,但是没到不顾别人死活不管那样的品质问题。那个女的也真是做,招人烦啊。不少人都有,如果看到谁太做了,心里烦,多少有点让TA得些教训,改改TA的毛病的想法。但是说,如果让TA搭上性命,应该一般人都不会这样做的。我猜,当时领队他们没有意识到会有这样的危险。我知道华人和洋人对“危险”的认识不同。 看这件事,我不停地问自己,如果是我,我能做成什么样?
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