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  • 头像 jc1028 | 操作
    0
    2014-06-05 00:01:17 1 楼

  • 我就想结合一下我在国内和这边的教育随便谈下感想。因为很多家长都说学钢琴学学就算了,学着玩,不是那块料blabla。。。是不是那块料不要太早下结论啊!我曾经听过刘诗昆大师讲座,有句话很有道理:“那些吵着要练琴,喜爱的不见得最后学出来;反而有点逼着练的,到弹出个摸样,成才。”我倒也没说大家学琴要走专业,这条路真的很艰辛,家长要付出很多,孩子付出更多,还要找对的老师,遇到贵人,少走弯路。最重要的是自身的天赋,悟性,还有努力。男生搞专业更要三思,当faculty还算稳定,纯靠表演比赛,压力大,竞争非常激烈,到头还是要教学。女生压力小多了,最起码读了研究生可以教教钢琴,偶尔演奏什么的。
    学琴至少要坚持几年,这边家长受过教育也懂得怎么鼓励孩子如何沟通,并不是国内那种死逼孩子(或者极端朗爸那种)。而且这边有氛围,很多演奏机会,老师举办小演奏会,好一点的考级比赛,大城市可以欣赏很多音乐会。这些都可以激发孩子的兴趣和热情。而且,练琴培养小孩的逆境商,这对于以后人生都是很有好处的。美国课业可能没有国内那么重,所以坚持下来我觉得只要有毅力恒心是可以的。
    来说说几点观察:
    好一点的孩子可以考茱莉亚Juilliard School、曼哈顿Manhattan School of Music、曼尼斯Mannes College音乐学院的precollege(也很多华人的小孩,有的家长每周六早晨开车从Boston过来)NY NJ的家长应该好好利用得天独厚的条件,如果孩子可以往那方面培养。周六去学琴,学乐理,乐团里面可以合作,钢琴可以和其它乐器组成室内乐,这都是很丰富多彩的事情。可以认识很多志同道合的朋友。在国内音乐教育不重视室内乐的培养,这方面比较匮乏。更不要说业余学琴了。(顺便说一下,钢琴相较其他专业,其实面算广,而且是基础。从双行谱弹起,再拉小提琴大提琴单行谱,得心应手,而且已经有了一定的固定音高。反之,难很多!)
    上了precollege并不是说为了走专业,继续考音乐学院,但那里可以多认识同龄学音乐的人(一般家庭条件都还可以,孩子也都踏实,努力,学音乐的孩子不容易学坏)还有就是Harvard哈佛大学,和NEC (New England Conservatory)新英格兰音乐学院有dual degree program 五年上下来,两个本科+一个音乐的master。同样纽约这里哥伦比亚大学和茱莉亚也有这种dual program。我觉得这是给弹琴、学习两不误而且两方面都好的孩子最好的出路。学音乐要趁早,但是本科通识教育对将来的发展也很有好处。读本科可能辛苦一些,但是值得,那是多么令人羡慕。单独拎出来每个学校都是凤毛麟角,如果两个一起读,好像还有奖学金什么的。省了四年的时间,可以这么算账。
    (最后,补充一句,考级是一种督促,鞭策就像期中期末考试一样。有好处,包括多参加老师组织的音乐会,多去听大师音乐会。但一定不要一年只练那一首,不要太把演奏会当负担,如果半年只为了演奏会练有限的曲子,学习的进度太慢了。)

  • 头像 coverlass | 操作
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    2014-06-05 00:15:17 2 楼
  • 我来顶一下这个帖子吧,倒是打开我对学琴的思路。楼主继续再分享一点,你说学音乐趁早,这要多早啊?

  • 头像 忆阑珊 | 操作
    0
    2014-06-05 00:25:32 3 楼
  • 好贴,孩子快六岁了,打算让她学

  • 头像 jc1028 | 操作
    0
    2014-06-05 00:39:10 4 楼
  • 我指的学音乐趁早,(当然四岁比较好了,三岁开始随便按按键,多听听,找找感觉)
    我其实意思是,好比读MBA,读法律不用本科就读,就定。还没那么成熟。然而搞专业学音乐,如果光读研,基本不可能太好,除非一直没断。但是如果本科有机会有条件读个double major, minor,将来再转法律,管理,读那些专业的master都可以,但反之不可以。纽约有乐团是医生组成的,他们压力很大,但是都受过很好的音乐方面教育,可以拉乐团。早学手指灵活,这就是为什么成人学琴难在童子功那段没有,手不够灵活。乐感节拍可以找,但是手指跑动,要趁早培养。还有precollege其实就是周六去,每学年有concerto比赛,期末jury都是很好的锻炼机会,老师也有studio recital。周六不去,在家很可能荒废了,打游戏了,看电视了。但是去学东西,关键是有乐理,音乐史,视唱练耳那些,还有室内乐,可能是在外面不容易接触到的。这还是ny、nj的优势所在。有了这些经历,申请大学也是有帮助的。进了大学,就算是普通大学,去合唱团,去业余乐团,也是很丰富的。学学声乐,参加童声合唱团,会发声,以后唱流行歌曲都是有底气的,不是扯脖子喊得。就是把思路打宽,给孩子多个道路,艺多不压身。我教一些本科非专业的学生,有的孩子高中在boston附近的boarding school,他们的音乐特长学生,每个周末被校车拉下山去NEC 修课,排练。多好的机会。有些孩子小时候学过,尤其是华人的韩国人的孩子,从国内过来,都是基础打得不错,但是没坚持下来,到了大学,有机会(好拿学分,好拿A)再学一些自己喜欢的曲子。然后期末搞studio recital他们还会请朋友来。很有意义的。总之,不要轻言放弃,学习再重,比起国内应试教育那是幸福多了

  • 头像 jc1028 | 操作
    0
    2014-06-05 00:45:05 5 楼
  • 还有就是多接触音乐理论,历史,高中修AP的音乐那项,大学也可以抵liberal arts学分的。艺术相同,美术音乐建筑,早期音乐和宗教这些都是有关联。音乐绝对是超越语言的交流

  • 头像 carriebaby | 操作
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    2014-06-05 01:06:02 6 楼
  • 说的在理!谢谢分享!!

  • 头像 eaieeaie | 操作
    0
    2014-06-05 10:56:47 7 楼

  • 我就想结合一下我在国内和这边的教育随便谈下感想。因为很多家长都说学钢琴学学就算了,学着玩,不是那块料blabla。。。是不是那块料不要太早下结论啊!我曾经听过刘诗昆大师讲座,有句话很有道理:“那些吵着要练琴,喜爱的不见得最后学出来;反而有点逼着练的,到弹出个摸样,成才。”我倒也没说大家学琴要走专业,这条路真的很艰辛,家长要付出很多,孩子付出更多,还要找对的老师,遇到贵人,少走弯路。最重要的是自身的天赋,悟性,还有努力。男生搞专业更要三思,当faculty还算稳定,纯靠表演比赛,压力大,竞争非常激烈,到头还是要教学。女生压力小多了,最起码读了研究生可以教教钢琴,偶尔演奏什么的。
    学琴至少要坚持几年,这边家长受过教育也懂得怎么鼓励孩子如何沟通,并不是国内那种死逼孩子(或者极端朗爸那种)。而且这边有氛围,很多演奏机会,老师举办小演奏会,好一点的考级比赛,大城市可以欣赏很多音乐会。这些都可以激发孩子的兴趣和热情。而且,练琴培养小孩的逆境商,这对于以后人生都是很有好处的。美国课业可能没有国内那么重,所以坚持下来我觉得只要有毅力恒心是可以的。
    来说说几点观察:
    好一点的孩子可以考茱莉亚Juilliard School、曼哈顿Manhattan School of Music、曼尼斯Mannes College音乐学院的precollege(也很多华人的小孩,有的家长每周六早晨开车从Boston过来)NY NJ的家长应该好好利用得天独厚的条件,如果孩子可以往那方面培养。周六去学琴,学乐理,乐团里面可以合作,钢琴可以和其它乐器组成室内乐,这都是很丰富多彩的事情。可以认识很多志同道合的朋友。在国内音乐教育不重视室内乐的培养,这方面比较匮乏。更不要说业余学琴了。(顺便说一下,钢琴相较其他专业,其实面算广,而且是基础。从双行谱弹起,再拉小提琴大提琴单行谱,得心应手,而且已经有了一定的固定音高。反之,难很多!)
    上了precollege并不是说为了走专业,继续考音乐学院,但那里可以多认识同龄学音乐的人(一般家庭条件都还可以,孩子也都踏实,努力,学音乐的孩子不容易学坏)还有就是Harvard哈佛大学,和NEC (New England Conservatory)新英格兰音乐学院有dual degree program 五年上下来,两个本科+一个音乐的master。同样纽约这里哥伦比亚大学和茱莉亚也有这种dual program。我觉得这是给弹琴、学习两不误而且两方面都好的孩子最好的出路。学音乐要趁早,但是本科通识教育对将来的发展也很有好处。读本科可能辛苦一些,但是值得,那是多么令人羡慕。单独拎出来每个学校都是凤毛麟角,如果两个一起读,好像还有奖学金什么的。省了四年的时间,可以这么算账。
    (最后,补充一句,考级是一种督促,鞭策就像期中期末考试一样。有好处,包括多参加老师组织的音乐会,多去听大师音乐会。但一定不要一年只练那一首,不要太把演奏会当负担,如果半年只为了演奏会练有限的曲子,学习的进度太慢了。)

    jc1028 发表于 6/5/2014 12:01:17 AM

    多谢楼主。

  • 头像 honeybunch | 操作
    0
    2014-06-05 11:27:05 8 楼
  • thanks for sharing.

    不要轻言放弃 - that is well said. My daughter is lucky that she has a very good teacher. We will support her as long as she is interested. Hopefully when she grows up, music will become a part of her life - a life skill that she can carry with her wherever she goes.

    But sometimes, my daughter doesn't want to practice - we had to change methods and sometimes push her. Could you talk a bit about how and when to push?

  • 头像 挖挖 | 操作
    0
    2014-06-05 12:37:37 9 楼
  • 没有音乐背景的妈妈看着觉得还是很高大上啊.

  • 头像 GABA | 操作
    0
    2014-06-05 13:55:56 10 楼
  • 多谢LZ. 天天跟孩子斗争, 很需要鼓励. 我这两天在读虎妈的书, 很有共鸣.

  • 头像 ile628 | 操作
    0
    2014-06-05 14:04:12 11 楼
  • 天天跟孩子斗争,刚把孩子的钢琴课停了。看了lz的帖子,休整段时间,换个老师,继续出发。

  • 头像 夏至小雨 | 操作
    0
    2014-06-05 14:41:03 12 楼
  • 回复 1楼jc1028的帖子

    德州这边有什么学习音乐的地方?

  • 头像 jc1028 | 操作
    0
    2014-06-05 22:11:55 13 楼
  • 回复 1楼jc1028的帖子

    德州这边有什么学习音乐的地方?
    夏至小雨 发表于 6/5/2014 2:41:03 PM
    德州哪里?我只能说,排名和口碑,Rice University很强,UT-Austin, Texas Christian U, U of Houston都不错,里面的学生也就好,如果你搜搜看有没有precollege这种division,值得让孩子去学习和锻炼的。

  • 头像 jc1028 | 操作
    0
    2014-06-05 22:19:54 14 楼
  • 天天跟孩子斗争,刚把孩子的钢琴课停了。看了lz的帖子,休整段时间,换个老师,继续出发。
    ile628 发表于 6/5/2014 2:04:12 PM
    很高兴听到你想继续。可能新老师会带来新鲜感。
    首先,建议家长稍微控制一下,毕竟从无到有的学习是很难的。孩子听话还好,不听话的确实很难。那就哄,老师要多鼓励,有的小孩聪明,不好好弹,浪费天赋,我就建议家长多盯一下。另外得给这样的孩子挑战,note perfect 就pass,或者怎样,错一个音从头来。弹琴时间不是最主要的,是效率,比如说“今天不管你弹多少,只要你能从头到尾一遍下来,没有错误(简单的曲子,和谐音响的,万一错了,家长可以听出不对的)那咱们今天就可以少练。如果你不能最后弹一遍完好的,那就多练” 有的小孩为了早点玩,少练琴,特别集中精力,真的很认真,也会稍微放慢速度(因为他们知道快速,没把握)这样家长的目的达到了,小孩可能弹了一遍好的,有了成就感,再弹新的。。。还有的就是多让她听听好的钢琴演奏,从侧面激励,不要老跟“别人家的孩子”比。。。会烦的。

    然后就是多弹弹那种名曲改编的小曲,名曲听多了,简单版本弹起来,有共鸣,激发兴趣。。。我就简单说说,但是这都是具体问题具体分析。希望可以帮点忙

  • 头像 jc1028 | 操作
    0
    2014-06-05 22:25:28 15 楼
  • thanks for sharing.

    不要轻言放弃 - that is well said. My daughter is lucky that she has a very good teacher. We will support her as long as she is interested. Hopefully when she grows up, music will become a part of her life - a life skill that she can carry with her wherever she goes.

    But sometimes, my daughter doesn't want to practice - we had to change methods and sometimes push her. Could you talk a bit about how and when to push?
    honeybunch 发表于 6/5/2014 11:27:05 AM

    可能曲子弹久了,都会了,就觉得没意思了?所以不喜欢练
    那就得大量接触新曲子,总有新鲜感,这也培养一种能力,还有视奏的能力。
    push很正常,我小时候一次性弹一个多小时,有段时间,我妈盯着我,我自己那是天天以泪洗面(我妈是音乐学院的教授),就记得有一晚上,没哭,我妈奖励我。我小时候弹一边弹好了,拿块糖,弹不好了,退回去。。。哎都不知道那会怎么过来的。我也不知道为什么哭,总被说,或者弹不好。。。
    越到后面坚持的人越少,高中初中我随便一表演,那赞美和羡慕的目光还是值得的,(鄙视自己当初的小虚荣),但是你愿意培养女儿那很好啊,讲究方法。不轻言放弃。。。家长serious这是对孩子对自己对老师的负责,是言传身教的态度。

  • 头像 jiajia75 | 操作
    0
    2014-06-06 13:49:56 16 楼
  • 多谢楼主,受教育了。

  • 头像 bodysoul | 操作
    0
    2014-06-06 15:08:20 17 楼
  • 我唱个不同意见,钢琴转小提琴并非那么容易,家长还是尽早想好以后孩子想发展弦乐还是钢琴,弦乐技巧是演奏本身能上轨道最大的挑战,和钢琴是完全不同的,2,3个月的钢琴能弹一个入调的曲子了,2,3个月的小提琴,大部分孩子还在练姿势和手指。除非以后是专攻乐理的,不然偏演奏,直接上小提琴没有任何问题,如果学了2,3年钢琴在转,第一过程很痛苦,小提琴的音准,节奏,音色的把握都比钢琴难多了,钢琴学的越多的孩子,挫折感更强,钢琴的谱子和小提琴不同,比如不需要bass clef。在finger board上的pattern虽然可以参照钢琴的,但是更多的是靠练,靠背,并不需要一定懂钢琴,所以即使学了2,3年钢琴,除了基础的读谱,在指法上钢琴并不能帮助小提琴的演奏,而对只学了几年的孩子来说,读谱基本上不是提高演奏技巧的关键,更何况真的soloist都是要背谱子的。如果从培养孩子音乐素养来说,学吉他,大点的孩子学管乐也是不错的选择,小提琴,大提琴和钢琴是最热门的3中乐器,竞争非常激烈,除非确实有天赋,不然不建议报不切实际的期望,特别是家里没有深厚音乐背景的父母。

  • 头像 ile628 | 操作
    0
    2014-06-06 22:01:43 18 楼
  • 看lz写的,受益匪浅,希望lz多写一点,哪怕零星的一些感受,经验,对我们这些没什么音乐基础的妈妈都帮助很大。

  • 头像 jc1028 | 操作
    0
    2014-06-07 23:43:42 19 楼
  • 回复 18楼ile628的帖子

    您想大概了解哪方面的?孩子多大现在?

  • 头像 cony | 操作
    0
    2014-06-08 00:31:45 20 楼
  • 跟风问问题,8岁娃想去学校的string club,没学过钢琴,直接打酱油,买琴咋办好?

  • 头像 jc1028 | 操作
    0
    2014-06-08 23:14:28 21 楼
  • 跟风问问题,8岁娃想去学校的string club,没学过钢琴,直接打酱油,买琴咋办好?
    cony 发表于 6/8/2014 12:31:45 AM
    你说直接去那里学小提琴?买小提琴这方面我不太清楚啊,钢琴我还了解一些。不好意思啊

  • 头像 bodysoul | 操作
    0
    2014-06-09 08:42:59 22 楼
  • 跟风问问题,8岁娃想去学校的string club,没学过钢琴,直接打酱油,买琴咋办好?
    cony 发表于 6/8/2014 12:31:45 AM
    8岁的孩子还需要用大约1/4左右尺寸的儿童琴,所以买不买看你们自己。1/16到1/2之间的琴都是过度的,一个琴不会用太久,所以租是个选项,一般租一个琴25到左右一个月,或者就是300刀左右买一个,然后换到上一个尺寸的时候trade in,基本上花的钱和租差不多。

  • 头像 挖挖 | 操作
    0
    2014-06-09 10:40:43 23 楼
  • lz能解释下高中的diploma是什么意思么? 我们昨天concert碰到个硬度女生, 高二, 只学了两年, 听着很难的曲子了, 拿了这个diploma.另外有几个高中生, 只参加了一次考级,就写得了diploma. 这是AP还是独立的一个证书?

  • 头像 bluemask | 操作
    0
    2014-06-09 10:52:56 24 楼
  • 谢谢楼主分享。你在哪个地方?有没有认识的钢琴老师在NY NJ的推荐?

  • 头像 iccc | 操作
    0
    2014-06-09 13:16:21 25 楼
  • 我唱个不同意见,钢琴转小提琴并非那么容易,家长还是尽早想好以后孩子想发展弦乐还是钢琴,弦乐技巧是演奏本身能上轨道最大的挑战,和钢琴是完全不同的,2,3个月的钢琴能弹一个入调的曲子了,2,3个月的小提琴,大部分孩子还在练姿势和手指。除非以后是专攻乐理的,不然偏演奏,直接上小提琴没有任何问题,如果学了2,3年钢琴在转,第一过程很痛苦,小提琴的音准,节奏,音色的把握都比钢琴难多了,钢琴学的越多的孩子,挫折感更强,钢琴的谱子和小提琴不同,比如不需要bass clef。在finger board上的pattern虽然可以参照钢琴的,但是更多的是靠练,靠背,并不需要一定懂钢琴,所以即使学了2,3年钢琴,除了基础的读谱,在指法上钢琴并不能帮助小提琴的演奏,而对只学了几年的孩子来说,读谱基本上不是提高演奏技巧的关键,更何况真的soloist都是要背谱子的。如果从培养孩子音乐素养来说,学吉他,大点的孩子学管乐也是不错的选择,小提琴,大提琴和钢琴是最热门的3中乐器,竞争非常激烈,除非确实有天赋,不然不建议报不切实际的期望,特别是家里没有深厚音乐背景的父母。
    bodysoul 发表于 6/6/2014 3:08:20 PM
    还有啥乐器推荐的?比如长笛?我自己平时都不听音乐,还推孩子,鄙视自己。

  • 头像 bodysoul | 操作
    0
    2014-06-09 18:03:52 26 楼
  • 还有啥乐器推荐的?比如长笛?我自己平时都不听音乐,还推孩子,鄙视自己。

    iccc 发表于 6/9/2014 1:16:21 PM
    孩子多大?太小的孩子长笛吹不动,要稍微大点。长笛是女孩子喜欢的,男孩子吹黑管也不少。
    这里是一个少年乐团audition的曲目和乐器单,基本上能如交响乐团的乐器都可以考虑啊。
    http://www.bostonphil.org/about/bpo-auditions


  • 头像 iccc | 操作
    0
    2014-06-09 19:03:08 27 楼
  • 孩子多大?太小的孩子长笛吹不动,要稍微大点。长笛是女孩子喜欢的,男孩子吹黑管也不少。
    这里是一个少年乐团audition的曲目和乐器单,基本上能如交响乐团的乐器都可以考虑啊。
    http://www.bostonphil.org/about/bpo-auditions



    bodysoul 发表于 6/9/2014 6:03:52 PM

    没有flute啊,8岁的孩子,想选个可以手提的乐器。有推荐么?

  • 头像 waterwatereverywhere | 操作
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    2014-06-09 23:20:50 28 楼
  • 请问楼主,这里的考级,比如ABRSM什么的,和国内的考级水平相当吗?哪个难?就是好奇一下。

  • 头像 bodysoul | 操作
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    2014-06-10 08:40:03 29 楼

  • 没有flute啊,8岁的孩子,想选个可以手提的乐器。有推荐么?
    iccc 发表于 6/9/2014 7:03:08 PM

    这个单子不全,可能那年他们不需要笛子手,我以前有个他们乐团全部乐器audition的单子,找不到了,你可以自己狗一下。flute绝对可以入乐团的,而且不占地方,拆开带着走很方便,我听说唯一不好的就是如果从小练,有可能嘴巴形状会不好看。。。不过什么乐器都有后遗症,提琴练的多大小脸基本没跑啊。。。

  • 头像 iccc | 操作
    0
    2014-06-11 13:11:49 30 楼

  • 这个单子不全,可能那年他们不需要笛子手,我以前有个他们乐团全部乐器audition的单子,找不到了,你可以自己狗一下。flute绝对可以入乐团的,而且不占地方,拆开带着走很方便,我听说唯一不好的就是如果从小练,有可能嘴巴形状会不好看。。。不过什么乐器都有后遗症,提琴练的多大小脸基本没跑啊。。。
    bodysoul 发表于 6/10/2014 8:40:03 AM

    女孩子,会不会影响外貌啊?中提琴和大提琴怎么样?难学么?小提琴太多人挤了。

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